Автор Тема: помогите решить проблему 1,6 16v MR-140  (Прочитано 11041 раз)

Описание:

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Norb

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 155
  • Город: Павлоград
  • Страна: Украина
Re: помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #25 : Октябрь 24, 2008, 11:15:40 pm »
Rusik немного опередил,все равно отвечу.А вдруг не аварийный,а просто совпадение.Или пробовалось на нескольких авто?

Оффлайн boris

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
  • Город: Хмельницкий
  • Страна: Украина
Re: помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #26 : Октябрь 25, 2008, 09:19:54 am »
Rusik немного опередил,все равно отвечу.А вдруг не аварийный,а просто совпадение.Или пробовалось на нескольких авто?
пробывали на нескольких автомобилях с одинаковой проблемой ребята не писал бы я если бы эта проблема была только на одной машине чудес не бывает

Оффлайн Norb

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 155
  • Город: Павлоград
  • Страна: Украина
Re: помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #27 : Октябрь 25, 2008, 10:10:18 am »
Думаю тогда проблемы в мощностном режиме.

Оффлайн Kapitan

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 955
  • СОВЕТ КЛУБА
  • Город: Углегорск
  • Страна: Украина
Re: помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #28 : Октябрь 25, 2008, 05:03:55 pm »
стоп ребята!
не наезжайте на Бориса, чел в теме. Если мне не изменяет память мы встречались в Киеве на слете Автомира. Борис прав на 100%. Во первых на СТО перебрасывали голову с абсолютно новой здоровой машины на авео-1,5 и соответственно с авео на ланос. так вот-ланос с обоими головками работает великолепно. Дело в том-что после замены всего, что можно было-голова в сборе с форсами, свечами, модуль зажигания и тд ланос так и остался в норме, рисоед-авео так и не заработал. глюк 100% кроется в прошивке. Правда не могу сказать с чем это связано, но после двух-трех прогазовок и нажатия резко на педаль газа авто работает на 2 цилиндрах, как тяжелый мотоцикл. Причем єтот глюк имеет место практически на всех авто, по крайней мере на тех, что попадались мне в руки он присутствовал.

Оффлайн karlson

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 708
  • СОВЕТ КЛУБА
  • Город: Никополь
  • Страна: Украина
Re: помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #29 : Октябрь 25, 2008, 05:25:00 pm »
Валера, согласен. Попробуй мою прошивку на GMBS. Я пока тестировал только на одной машине. Троение есть, но намного меньше! Приедет хвост, попытаюсь доработать.

Оффлайн serg_7201

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1010
  • СОВЕТ КЛУБА
  • Город: Першотравенск Дн
  • Страна: Украина
Re: помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #30 : Октябрь 25, 2008, 07:39:19 pm »
Кстати если блок ввести  в "кому",то этот косяк можно удерживать долго пока не бросишь играть газулькой.Поэтому есть предположение что это надо искать в районе корекции по ДАДу.

Оффлайн Kapitan

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 955
  • СОВЕТ КЛУБА
  • Город: Углегорск
  • Страна: Украина
Re: помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #31 : Октябрь 27, 2008, 12:00:15 am »
Степан!
как  будет подопытный кролик-сразу отчитаюсь. Дело в том, что когда не было флешера и прошивок, все спрашивали-типа, когда уже???
Когда все есть-народ имеет свойство исчезать. В принципе в соседнем дворе проживает китайское горе, можно на халтай зашить. Тут блин палка о двух концах-с одной стороны хочется заработать, с другой стороны по соседству работает корешь-олененок, который под клоуна вырядился у нас на форуме. Нормальный пацан, но по дружбе уже раз мою прошку с ланос 1,4 сдул. Теперь прикупил флешер, прошки нужны, но в складчину ломиться не спешит. Если не купит-блин, лично оленьи рога приклею!!!
Сканер-ты меня слышишь? Ну Сканер, погоди!!! Это лирическое отсттупление-типа напляжение снять.
Борис-ты был в Киеве в мае 2008 на слете Автомира? Мы не с тобой под пиво в гостинице беседовали. Ты по Ваг-группе неплохо подкован. Или я ошибаюсь?
Если ты-то позвони мне 80505717869. Нужна консультация.

Оффлайн boris

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
  • Город: Хмельницкий
  • Страна: Украина
Re: помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #32 : Октябрь 27, 2008, 08:32:05 am »
Степан!
как  будет подопытный кролик-сразу отчитаюсь. Дело в том, что когда не было флешера и прошивок, все спрашивали-типа, когда уже???
Когда все есть-народ имеет свойство исчезать. В принципе в соседнем дворе проживает китайское горе, можно на халтай зашить. Тут блин палка о двух концах-с одной стороны хочется заработать, с другой стороны по соседству работает корешь-олененок, который под клоуна вырядился у нас на форуме. Нормальный пацан, но по дружбе уже раз мою прошку с ланос 1,4 сдул. Теперь прикупил флешер, прошки нужны, но в складчину ломиться не спешит. Если не купит-блин, лично оленьи рога приклею!!!
Сканер-ты меня слышишь? Ну Сканер, погоди!!! Это лирическое отсттупление-типа напляжение снять.
Борис-ты был в Киеве в мае 2008 на слете Автомира? Мы не с тобой под пиво в гостинице беседовали. Ты по Ваг-группе неплохо подкован. Или я ошибаюсь?
Если ты-то позвони мне 80505717869. Нужна консультация.
Привет Валера это я ты угадал ::)

Оффлайн Kapitan

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 955
  • СОВЕТ КЛУБА
  • Город: Углегорск
  • Страна: Украина
Re: помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #33 : Октябрь 29, 2008, 12:05:54 am »
Рад встретить старого знакомого. Привет!!!
Борис свой парень в доску, и в диагнозе не первый день. Так что все в норме.

Оффлайн RDA

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 2193
  • Никто в жизни так не мешает, как сам себе...
    • KAD
  • Город: Симферополь
  • Страна: Украина
Re: помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #34 : Октябрь 31, 2008, 12:39:02 am »
Rusik немного опередил,все равно отвечу.А вдруг не аварийный,а просто совпадение.Или пробовалось на нескольких авто?
пробывали на нескольких автомобилях с одинаковой проблемой ребята не писал бы я если бы эта проблема была только на одной машине чудес не бывает
А по моему вседки это клапана...На опелях давно эта беда озвучивалась и кажется это тот-же случай.. Движки похожи Х16ХЕ
Вот рекол почитайте, интересно. Не происходит самоочищения клапанов...  А главное после снятия фаски, движок работает как часы и на долго.... Проверенно!

P.S.  Чет не лепится чтоли? Открытым текстом кидаю, правдо длинновато ну ниче..

С проблемой пропусков зажигания в моторах Z14/16XE Astra G мы столкнулись
около года назад. Клиенты приезжали на СТО с горящими контрольками MIL и DTC
по пропускам зажигания в основном в 4-м цилиндре. На момент проверки мотор
работал ровно, однако в некоторых случаях присутствовали следующие симптомы
неисправности: при резком наборе оборотов на х.х были хлопки во впускном
коллектора или после работы на высоких оборотах и резком сбросе газа моторо
нескольео секунд "троил" и хлопки возникали в выхлопной трубе. Естественно
вся моторная электроника была в исправном состоянии.
После ревизии ГБЦ на нескольких моторах  сданной проблемой мы сделали для
себя вывод, что проблема возможно заключается в неплотно закрывающихся
клапанах (причем замер компресии показывал что все OK). Рабочие фаски
клапанов и соответствующих седел в тех цилиндрах, по которым фиксировались
пропуски, были покрыты нагаром, который должен по теории должен
самостоятельно удалятся в момент прихлопывания клапана к седлу, но лишь в
том случае когда достигается необходимое удельное давлений на рабочей фаске.
Если же ширина фаски (у нас в каждом случае она была около 2 мм) больше, чем
в спецификации, то нагар автоматически удалятся не будет и единственным
способом устранения пропусков является сужение фасок путем фрезеровки седел.
Прстая притирка клапанов помогала лишь на несколько сотен километров
пробега.
На фото изображено состояние ГБЦ мотора, у которого DTC по пропускам вообще
не фиксировались, зато была жалоба на недостаточную приемистость и хлопки в
выхлопной коллектор. (Astra G VIN:
W0L0TGF6945019650 двигатель  Z14XE20BW2482).

По другим моторам подобных проблем на моей памяти нет.

С уважением,
инженер по гарантии ООО "Гратиум"
Крит А.В.


« Последнее редактирование: Октябрь 31, 2008, 12:49:37 am от RDA »

Оффлайн boris

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
  • Город: Хмельницкий
  • Страна: Украина
Re: помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #35 : Октябрь 31, 2008, 08:56:59 am »
ВСЕМ  огромное спасибо вопрос решен и кто бы щто не говорил все таки проблема в ПО ;) С.ув Борис

Оффлайн RDA

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 2193
  • Никто в жизни так не мешает, как сам себе...
    • KAD
  • Город: Симферополь
  • Страна: Украина
Re: помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #36 : Октябрь 31, 2008, 09:02:37 am »
ВСЕМ  огромное спасибо вопрос решен и кто бы щто не говорил все таки проблема в ПО ;) С.ув Борис
Ну вот, теперь и мы будем знать куда копать... Такие вопросы нужно подымать, это всем полезно!

pioner

  • Гость
Re: помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #37 : Ноябрь 02, 2008, 08:08:53 am »
Добрый день Всем! Хотелось бы поподробнее узнать . Два таких коматозника приезжает.Один с пробегом 32000 а другой2700.

Оффлайн serg_7201

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1010
  • СОВЕТ КЛУБА
  • Город: Першотравенск Дн
  • Страна: Украина
Re: помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #38 : Ноябрь 02, 2008, 07:50:52 pm »
ВСЕМ  огромное спасибо вопрос решен и кто бы щто не говорил все таки проблема в ПО ;) С.ув Борис
Софт обновил?

Оффлайн boris

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
  • Город: Хмельницкий
  • Страна: Украина
Re: помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #39 : Ноябрь 03, 2008, 08:34:53 am »
да проблема решилась с помощу прошивки MR-140

Оффлайн Валерий

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 148
  • Город: Донецк
  • Страна: Украина
Re: помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #40 : Ноябрь 06, 2008, 12:58:36 am »
Боря а ты поробуй перекинуть карты с МР140 на HV240 получишь тоже ощютимый эфект машина работае вообще облденно -по расходу еще результатов нет вчера только прошил машинка 1.8  пробег 40000км машине два года механика 

Оффлайн miruwor

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Город: Харьков
  • Страна: Украина
помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #41 : Май 16, 2009, 12:59:09 pm »
А что за софт. Обновление стокового или в прошивке что-то отредактировали? Сам счас с таким столкнулся.

Оффлайн Scaner

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Город: Горловка
  • Страна: Украина
помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #42 : Май 16, 2009, 02:02:59 pm »
А что за софт. Обновление стокового или в прошивке что-то отредактировали? Сам счас с таким столкнулся.
В прошивке редактировалось.

Оффлайн Allex_gas4

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 83
  • Город: Кривой Рог
  • Страна: Украина
помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #43 : Май 16, 2009, 02:36:21 pm »
Вчера заехала к нам aveo 1.6 16v evro3 с  140 блоком , soft - gmbs.
Проблема аналогичная : неровный холостой , при резком нажатии на педаль газа - сильный протрой и провал , хозяин с ней намучался с  момента покупки , только  дефект проявлялся меньше. Проверили все - свечи , вторичку ( осцилографом ), все датчики , давление в топливной рампе , мыли форсунки , дросельную , регулятор холостого ( хозяин попросил , так , как давно не мылись ) , но по сканматику есть одна проблема - абсолютное давление менее 50кПа не становится , угол на холостом колеблется от 2 до 15 градусов , обороты от 550 до750 , и самое интересное  положение дросельной - 12% , при том , что ацп дросельной 0 в. !!!
На самом датчике положения дроселя - при закрытой 0,5 в , при полностью открытой - 4,5 в., т.е. датчик исправен. Проводку от датчика до блока прозвонил , все нормально . Считал родную прошивку - full flash и сравнил с оригиналом в hex редакторе - все побайтно идентично. Также и калибровки.
Насколько понимаю здесь имеет место и механика двигателя и прошивка , скорее всего не калибровки , а full flash с глючными алгоритмами ( как было на lacetti1.8 c XAGM флешем на котором зависали обороты до 3000 , а лечилось заменой full flash XAJC ). Подскажите как решали подобную проблему и если калибровками то как ?

Оффлайн Scaner

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Город: Горловка
  • Страна: Украина
помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #44 : Май 16, 2009, 03:22:11 pm »
Вчера заехала к нам aveo 1.6 16v evro3 с  140 блоком , soft - gmbs.
Проблема аналогичная : неровный холостой , при резком нажатии на педаль газа - сильный протрой и провал , хозяин с ней намучался с  момента покупки , только  дефект проявлялся меньше. Проверили все - свечи , вторичку ( осцилографом ), все датчики , давление в топливной рампе , мыли форсунки , дросельную , регулятор холостого ( хозяин попросил , так , как давно не мылись ) , но по сканматику есть одна проблема - абсолютное давление менее 50кПа не становится , угол на холостом колеблется от 2 до 15 градусов , обороты от 550 до750 , и самое интересное  положение дросельной - 12% , при том , что ацп дросельной 0 в. !!!
На самом датчике положения дроселя - при закрытой 0,5 в , при полностью открытой - 4,5 в., т.е. датчик исправен. Проводку от датчика до блока прозвонил , все нормально . Считал родную прошивку - full flash и сравнил с оригиналом в hex редакторе - все побайтно идентично. Также и калибровки.
Насколько понимаю здесь имеет место и механика двигателя и прошивка , скорее всего не калибровки , а full flash с глючными алгоритмами ( как было на lacetti1.8 c XAGM флешем на котором зависали обороты до 3000 , а лечилось заменой full flash XAJC ). Подскажите как решали подобную проблему и если калибровками то как ?
Проблему решали перепрошивкой блока , редактирование калибровок. Full трогать не нужно.

Оффлайн RDA

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 2193
  • Никто в жизни так не мешает, как сам себе...
    • KAD
  • Город: Симферополь
  • Страна: Украина
помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #45 : Май 16, 2009, 11:18:26 pm »
Вчера заехала к нам aveo 1.6 16v evro3 с  140 блоком , soft - gmbs.
Проблема аналогичная : неровный холостой , при резком нажатии на педаль газа - сильный протрой и провал , хозяин с ней намучался с  момента покупки , только  дефект проявлялся меньше. Проверили все - свечи , вторичку ( осцилографом ), все датчики , давление в топливной рампе , мыли форсунки , дросельную , регулятор холостого ( хозяин попросил , так , как давно не мылись ) , но по сканматику есть одна проблема - абсолютное давление менее 50кПа не становится , угол на холостом колеблется от 2 до 15 градусов , обороты от 550 до750 , и самое интересное  положение дросельной - 12% , при том , что ацп дросельной 0 в. !!!
На самом датчике положения дроселя - при закрытой 0,5 в , при полностью открытой - 4,5 в., т.е. датчик исправен. Проводку от датчика до блока прозвонил , все нормально . Считал родную прошивку - full flash и сравнил с оригиналом в hex редакторе - все побайтно идентично. Также и калибровки.
Насколько понимаю здесь имеет место и механика двигателя и прошивка , скорее всего не калибровки , а full flash с глючными алгоритмами ( как было на lacetti1.8 c XAGM флешем на котором зависали обороты до 3000 , а лечилось заменой full flash XAJC ). Подскажите как решали подобную проблему и если калибровками то как ?
Проблему решали перепрошивкой блока , редактирование калибровок. Full трогать не нужно.
Это загадка по крайней мере для меня пока.
Дня три назад мотористы попросили разобратся с Лачетти - 1.6 Сириус -D4. Перебрали весь мотор, поработали с головкой цилиндров, с фасками клапанов, поменяли свечи, поменяли КЗ, промыли форсы и в конце концов притащили ко мне.
"Проблема аналогичная : неровный холостой , при резком нажатии на педаль газа - сильный протрой и провал" - "по сканматику есть одна проблема - абсолютное давление менее 50кПа не становится , угол на холостом колеблется от 2 до 15 градусов "- точь в точь как ты описал.
Выгнал из цеха чтоб не дымить, при отключении разъемов определил что отключается 4 цилиндр (после перегазовке не работает) Решил визуально посмотреть на искру. Выкрутил свечу и вставил в муштук от ВВ провода КЗ и завел на трех цилиндрах наблюдая за искрой в свече. Искра пез перебоев на воздухе, а моторист решил приколотся и дал просратся на трех цилиндрах...  Вкрутил свечу на место и дефект изчез... :-X Как ни пытался поймать опять эти глюки - нифига... мотор ровненько работает. Два дня проверяли на разных режимах - все работает!!!!
Что произошло, я так и не понял. Сегодня утром хозяин забрал авто! Чудеса. Как ни пытался объяснить себе в чем была проблема, так и не смог! :-X

Оффлайн miruwor

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Город: Харьков
  • Страна: Украина
помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #46 : Май 16, 2009, 11:49:41 pm »
Если не секрет, расскажите, что правили. Если секрет, то продайте прошивку. Походу, разработчики ПО всегда будут оставлять простор для чип-тюнера. Даже на стоке спкойно поездить не дают.

Оффлайн Robin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2400
  • ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #47 : Май 17, 2009, 08:52:51 am »
Рифат, я это описывал с год=два назад, когда они только пошли, такие неисправности на этих машинах, и именно так и получилось, перед тем, как загонять на разборку двигателя, дали просраться на 3 цилиндрах и всё, машина по сей день работает. ХЗ чё, но явно с клапанной группой что-то.

Оффлайн wadimk

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 189
  • 096-376-95-99
  • Город: Киев
  • Страна: Украина
помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #48 : Май 17, 2009, 10:14:48 pm »
Электроника - наука о контактах...Дальше знаете.У меня на медне моя Шнива выдала такое-же.Пропуски по 3-му цилиндру.Померяли компрессию и поменяли местами свечи.Зашептала. :P

Оффлайн RDA

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 2193
  • Никто в жизни так не мешает, как сам себе...
    • KAD
  • Город: Симферополь
  • Страна: Украина
помогите решить проблему 1,6 16v MR-140
« Ответ #49 : Май 18, 2009, 06:43:45 am »
1.Что происходит с цилиндром, при прокрутке без одной свечи?
2. Что происходит с ЛЗ при работе на трех цилиндрах? (может промывается бензом?)
3.Механическую часть исключаю, так как доверяю этим мотаристам, которые весь движек перебрали. Обучение по коленвалу??? Или очищение ЛЗ??? Или канал проработав без нагрузки както включается в работу потом???