Автор Тема: Ланос 1.5л. "06 г.в ( неровная работа двигателяна ХХ) (Прочитано 5372 раз)

IGOR.I · « : Ноябрь 24, 2009, 09:22:17 pm »

Здравствуйте ,
пробег по панели 125 тис- в реальной жизни думаю что поза 200 тис .(авто с базара и было на такси. ( похожую проблему описывал "РОБИН" - но теми не могу найти ))
промыл форсы , заменили мод.зажигания . провода . свечи , подсосов не видно .
Даже не знаю как правильно описать проблему , понимаю что это не метод диагностики -но то что видел и слышал так и описываю.( я ещо не смотрел осцил. разрежение, не было времени - но на днях посмотрю)
проблема заключается в том что на ХХ ,( ето хорошо видно и слышно когда на улице холодно , из выхлопной трубы поднимается пар вверх и в один из моментов идет прямой выхлоп - как бутто не закрывается целиком выпускной клапан в одном или в дух цилиндрах ) переход двигателя из ХХ в рабочий нормальный . без провалов .подергивание. и авто едит хорошо , сам пробивал .
компрес. в цил . 1-11; 2-10,5; 3-11.5; 4-10.5;
снял головку . просмотрел клапана . видно что во втором и четвертом цилиндрах не плотно прилягали впускние клапана, притёр все клапана залил бензином -держат бензин хорошо , собрал все . а проблема то осталась ничего не изменилось , за исключением компресии - стала во всех цил.ровно по 12.5 .
в чем ещо может быть проблема ....?
также заметил что выпускные клапана как буто ниже сидят в седлах чем впускние ,( двигатель вскрывали ещо наверное до меня . и судя по поршнях была встреча клапанов с поршнями )
также заменили разпредвал , рокера . гидрокомпернсаторы -новые .
без изменений ...

serg_tuning · « **Ответ #1 :** Ноябрь 24, 2009, 11:42:00 pm »

1-ето хорошо видно и слышно когда на улице холодно , из выхлопной трубы поднимается пар вверх-
залить в радиатор суперклея или поставить в глушитель свечу накала от дизеля.

2в один из моментов идет прямой выхлоп - как бутто не закрывается целиком выпускной клапан в одном или в дух цилиндрах-
вместо свечи вставь морковку,проводов-шнурки от ботинок, а модуль зажигания вообще викинь -он лишний, ну а в цилиндр налей масло -пока не начнет вытекать от туда-востановит клапана

Veis · « **Ответ #2 :** Ноябрь 25, 2009, 12:17:24 am »

ужоснах...

alex_cent · « **Ответ #3 :** Ноябрь 25, 2009, 12:10:14 pm »

как вариант в дроссельной заслонке просверлить 2-3мм отверстие, на старых опелях так выравнивали работу на ХХ.

з.ы. сколько АЦП ДПДЗ на ХХ ? не "гуляет" случаем ?

rusik · « **Ответ #4 :** Ноябрь 25, 2009, 02:43:37 pm »

Цитата: alex_cent от Ноябрь 25, 2009, 12:10:14 pm

как вариант в дроссельной заслонке просверлить 2-3мм отверстие, на старых опелях так выравнивали работу на ХХ.

Жестко!! а не просто ли приоткрыть дросельную заслонку винтом упорным??? и эта проблема была на сенсах...

по теме, какие параметры по диагностике, давление во впуске, положение РХХ и т. д.?

alex_cent · « **Ответ #5 :** Ноябрь 25, 2009, 04:38:45 pm »

Цитата: rusik от Ноябрь 25, 2009, 02:43:37 pm

Жестко!! а не просто ли приоткрыть дросельную заслонку винтом упорным???

можно и приоткрыть винтом но потом обязательно нужно отрегулировать ДПДЗ. Что жестко согласен, но я написал за старые опеля не зря, там дроссельная заслонка не регулируется(имеется виду системы впрыска m1.5)

serg_tuning · « **Ответ #6 :** Ноябрь 25, 2009, 08:44:17 pm »

зачем для ланосов и сенсов гробить дросель-можно простоприоткрыит и орегулировать дпдз

buyan · « **Ответ #7 :** Ноябрь 25, 2009, 09:23:13 pm »

Я вот всегда путаю эти запорожцы,

а там нет случаем клапана ЕРГ ?

IGOR.I · « **Ответ #8 :** Ноябрь 26, 2009, 07:17:43 pm »

сегодня ещо раз смотрел єтот ланос :
по параметрах АЦП ДПДЗ 0.56 в;, обороты ( плавают) от 825-1000;,
УОЗ 11-11.5 ( плавает с увеличением оборотов), впрыск -2мс , дание смотрел сканматиком .
теперь постараюсь прекрепить осцилки ,по разряжению во впускном коллекторе , и выхлоп . (назва рисунка вверху )

получается что таки клапана не дозакрыты

metronom · « **Ответ #9 :** Ноябрь 26, 2009, 08:48:22 pm »

Какой датчик применен в качестве датчика разрежения? Пьезо или ДАД? Судя по гулянию постоянной составляющей сигнала - ДАД. И осцилки выкладывай в родном формате а не скрины. По осцилке выхлопа - периодически пропуск воспламенения идет. И для ланоса ДПДЗ 0.56В по моему многовато - если не ошибаюсь желательно порядка 0.46. Я с ними мало сталкиваюсь.

сергей анатольевич · « **Ответ #10 :** Ноябрь 26, 2009, 09:34:09 pm »

Выпуск не в норме и чуток распредвал впереди.Время впрыска большое
ДПДЗ 0,6-0,7в идет с завода.Давление топлива смотрел? Ваккумметр подключал. ДАД-МАП чего показывает должно быть в районе 32 кПА на хх

serg_tuning · « **Ответ #11 :** Ноябрь 27, 2009, 08:58:22 am »

По ходу что то с клапанами-недозакрываються. ДПДЗ-0.58-0.64.Время впрыска сканматик не показывает точно,а округдяет до целых поэтому по нему особо точно не посмотриш- должно быть в раене 1.3 млск

ALK · « **Ответ #12 :** Ноябрь 27, 2009, 10:27:43 am »

Мне кажется что осцилограмма на разрежении слегка покошена в лево.

сергей анатольевич · « **Ответ #13 :** Ноябрь 27, 2009, 03:58:18 pm »

Цитата: ALK от Ноябрь 27, 2009, 10:27:43 am

Мне кажется что осцилограмма на разрежении слегка покошена в лево.

Вот и я говорю что распредвал немножко впереди

IGOR.I · « **Ответ #14 :** Ноябрь 27, 2009, 06:29:05 pm »

Разрежение во впуске по сканматику колышется от 35 до 37 кПа
метки совпадают нормально, ( проверял даже когда снимал ГБЦ , также проверил ещо и сам распредвал )
На данном этапе работы , пауза , советовался ещо с одним человеком который ремонтирует эти двигатели - сказал что нужно другую или новую ГБЦ , так что пока пауза , вместе с клиентом ищем ГБЦ новую или б/у -в хорошем состоянии .
результаты замены отпишу обязательно , пока всем спасибо за помощь.

П.С . постараюсь изложить заключение моториста:
- моторист говорит, что получается что клапана седят в седлах глубже допустимой нормы , что с другой стороны получается что они выступают выше , от отсюда и получается что распредвал- гидрокомпенсаторы не дают клапанам дозакрываться . так я понял слова моториста .
да, забил написать , если кому будет интересно , могу выложить фотки этих клапанов и также фотку седла клапана., также если кто имеет инфор. по допустимых посадочных места клапанов , буду благодарен

лерыч · « **Ответ #15 :** Ноябрь 27, 2009, 07:00:40 pm »

Расскажи-ка как мотор разбирали - собирали. Самое главное - как собирали. Интересует этап установки гидриков.

IGOR.I · « **Ответ #16 :** Ноябрь 27, 2009, 08:19:44 pm »

Цитата: лерыч от Ноябрь 27, 2009, 07:00:40 pm

Расскажи-ка как мотор разбирали - собирали. Самое главное - как собирали. Интересует этап установки гидриков.

рассказываю, может вы меня поправите если я ошибаюсь;
( по панели 125 тис пробег , а от в жизни -?

)
гидриков было два комлекта : родной и новый
с самого начала я тоже думал что гидрики . так как стук был в верхней части двигателя ,и на ХХ работал двигатель не очень ,
- вскрыл , а там распредвал слизало вместе с рокерами ,заменили новый распредвал , рокера и гидрики ( гидрики новые я не трогал -как были так и поставил .) двигатель завелся хорошо и начал тихо работать ,но ХХ стал немного хуже чем на старых запчастях, и практически с этого все и началось , потом с ещо рас разобрал уже поставил старые гидрики ( кое как масло из старых извлек ) но от того что поставил старые гидрики нечего не изменилось .( старые гидрики поставил в той последовательности как и были до снятия)
на стенках ГБЦ невидно чтобы были следы "кокса" масла - видно что и прокладка ГБЦ тоже не родная , да и на поршнях видно следи от клапанов -наверное было "встреча"

valera_nt · « **Ответ #17 :** Ноябрь 27, 2009, 08:57:07 pm »

Цитата: serg_tuning от Ноябрь 25, 2009, 08:44:17 pm

зачем для ланосов и сенсов гробить дросель-можно простоприоткрыит и орегулировать дпдз

Попробуй Серега прав, бывало что проблема уходила.

serg_7201 · « **Ответ #18 :** Ноябрь 27, 2009, 09:24:43 pm »

Цитата: IGOR.I от Ноябрь 27, 2009, 08:19:44 pm

Цитата: лерыч от Ноябрь 27, 2009, 07:00:40 pm
Расскажи-ка как мотор разбирали - собирали. Самое главное - как собирали. Интересует этап установки гидриков.
рассказываю, может вы меня поправите если я ошибаюсь;
( по панели 125 тис пробег , а от в жизни -?)
гидриков было два комлекта : родной и новый
с самого начала я тоже думал что гидрики . так как стук был в верхней части двигателя ,и на ХХ работал двигатель не очень ,
- вскрыл , а там распредвал слизало вместе с рокерами ,заменили новый распредвал , рокера и гидрики ( гидрики новые я не трогал -как были так и поставил .) двигатель завелся хорошо и начал тихо работать ,но ХХ стал немного хуже чем на старых запчастях, и практически с этого все и началось , потом с ещо рас разобрал уже поставил старые гидрики ( кое как масло из старых извлек ) но от того что поставил старые гидрики нечего не изменилось .( старые гидрики поставил в той последовательности как и были до снятия)
на стенках ГБЦ невидно чтобы были следы "кокса" масла - видно что и прокладка ГБЦ тоже не родная , да и на поршнях видно следи от клапанов -наверное было "встреча"

Отремонтируйте двигатель и будет всё нормально.Распред схавало из-за плохого масла,скорее всего "азмол" был,тоже самое и в поршневой группе творится .Встречался с такими ланосами не раз, как правило на них таксисты ездят которым постоянно денег не хватает на обслуживание автомобиля,и распредвал "растворяется" за 80 тысяч,а на хорошем масле 300 тысяч и распред как новый

IGOR.I · « **Ответ #19 :** Ноябрь 27, 2009, 09:37:21 pm »

Цитата: valera_nt от Ноябрь 27, 2009, 08:57:07 pm

Цитата: serg_tuning от Ноябрь 25, 2009, 08:44:17 pm
зачем для ланосов и сенсов гробить дросель-можно простоприоткрыит и орегулировать дпдз
Попробуй Серега прав, бывало что проблема уходила.

делал так . не помогло ,

лерыч · « **Ответ #20 :** Ноябрь 27, 2009, 09:45:48 pm »

Давление масла в системе не замеряли? Может редукционный клапан заклинил в закрытом положении?

valera_nt · « **Ответ #21 :** Ноябрь 27, 2009, 09:54:07 pm »

Да хавает распред если (ЗАЗОР) или масло гавно, или какчество метала.

IGOR.I · « **Ответ #22 :** Ноябрь 27, 2009, 10:08:28 pm »

Цитата: лерыч от Ноябрь 27, 2009, 09:45:48 pm

Давление масла в системе не замеряли? Может редукционный клапан заклинил в закрытом положении?

да, я уже об этом думал ,но не смотрел -в понедельник посмотрю, замерять давление не получилось , я не имею переходника , чтобы вкрутить вместо родного ( постараюсь в понедельник токаря найти чтобы переходник сделал, также праверу состояние самого редук.клапана )

IGOR.I · « **Ответ #23 :** Ноябрь 27, 2009, 10:13:49 pm »

Цитата: serg_7201 от Ноябрь 27, 2009, 09:24:43 pm

Цитата: IGOR.I от Ноябрь 27, 2009, 08:19:44 pm
Цитата: лерыч от Ноябрь 27, 2009, 07:00:40 pm
Расскажи-ка как мотор разбирали - собирали. Самое главное - как собирали. Интересует этап установки гидриков.
рассказываю, может вы меня поправите если я ошибаюсь;
( по панели 125 тис пробег , а от в жизни -?)
гидриков было два комлекта : родной и новый
с самого начала я тоже думал что гидрики . так как стук был в верхней части двигателя ,и на ХХ работал двигатель не очень ,
- вскрыл , а там распредвал слизало вместе с рокерами ,заменили новый распредвал , рокера и гидрики ( гидрики новые я не трогал -как были так и поставил .) двигатель завелся хорошо и начал тихо работать ,но ХХ стал немного хуже чем на старых запчастях, и практически с этого все и началось , потом с ещо рас разобрал уже поставил старые гидрики ( кое как масло из старых извлек ) но от того что поставил старые гидрики нечего не изменилось .( старые гидрики поставил в той последовательности как и были до снятия)
на стенках ГБЦ невидно чтобы были следы "кокса" масла - видно что и прокладка ГБЦ тоже не родная , да и на поршнях видно следи от клапанов -наверное было "встреча"

Отремонтируйте двигатель и будет всё нормально.Распред схавало из-за плохого масла,скорее всего "азмол" был,тоже самое и в поршневой группе творится .Встречался с такими ланосами не раз, как правило на них таксисты ездят которым постоянно денег не хватает на обслуживание автомобиля,и распредвал "растворяется" за 80 тысяч,а на хорошем масле 300 тысяч и распред как новый

вижу что или кап.ремонтом или заменой двигателя = вся эта моя "диагностика " закончится .
но кап.ремонт или замену я делать не буду... пускай другие помучуться чуток.
а то и так уже далеко я полез куда не надо ....

лерыч · « **Ответ #24 :** Ноябрь 27, 2009, 10:15:23 pm »

Да, кстати, гидрики новые надо было разобрать, промыть тщательно, потом смазать и собрать пустым. Сам прокачается, ничего ему не будет. Если уж страшно стуки слышать - заполнить маслом и в тисках посжимать.

Новости:

Автор Тема: Ланос 1.5л. "06 г.в ( неровная работа двигателяна ХХ) (Прочитано 5372 раз)