Автор Тема: ВАЗ 21099 Январь 7.2  (Прочитано 2947 раз)

Описание:

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
ВАЗ 21099 Январь 7.2
« : Август 20, 2010, 08:37:34 pm »
Доброе всем время суток!
Приехал, не скорее "прискакал" ВАЗ 21099 с покраски, заводится очень долго, работает на холостых нормально, при нажатии на педаль газа сильная детонация, диагностика показывает импульс впрыска 7-8, а при нажатии на педаль газа до 18 (остальные параметры в норме), форсунки и топливная чистились, повреждений форсунок не обнаружено.
Подскажите что может быть?

Оффлайн serg_7201

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1009
  • СОВЕТ КЛУБА
  • Город: Першотравенск Дн
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #1 : Август 20, 2010, 08:53:09 pm »
наверно сольвент в место бензина залили  :) Посмотри задающий диск,ошибки были?

Оффлайн miruwor

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Город: Харьков
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #2 : Август 20, 2010, 09:59:44 pm »
Не пойму, детонация или дёоганья? А то мнгоие называют неравномерную работу двигателя детонацией, хотя это совершенно не она. Насос проверяли? Какой коэффициент коррекции топливоподачи?

Оффлайн Yuras

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1083
  • Город: Луганская
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #3 : Август 20, 2010, 10:18:52 pm »
Смотри не санкционированный подсос воздуха и правильность установки ГРМ.

Оффлайн miruwor

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Город: Харьков
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #4 : Август 20, 2010, 10:22:16 pm »
Судя по предоставленной информации смотреть нужно всё. Данных практически нету.

Оффлайн Yuras

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1083
  • Город: Луганская
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #5 : Август 20, 2010, 10:34:01 pm »
Ну так и правильно - смотреть нужно всё....

Оффлайн Veis

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 66
    • "Моя Славута"
  • Город: Кременчуг
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #6 : Август 20, 2010, 11:09:16 pm »
Машина с покраски? В камере была? Если да, то при какой температуре и снимали ли при этом ЭБУ?

Оффлайн serg_tuning

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1270
  • Город: Бердянск
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #7 : Август 20, 2010, 11:55:21 pm »
Я бы проверил грм

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #8 : Август 21, 2010, 12:40:41 am »
Всем большое спасибо!
Начну с ГРМ, метки проверили все в норме.
Да, была в камере, но при какой температуре не знаю, ЭБУ не снимали точно.
Насос проверяли, все в норме, а вот с коэффициентом коррекции топливоподачи - можно по подробнее, как проверить и какие должны быть показатели?
Ошибки были, все связанные с отключением АКБ, удалены и более не повторяются.
Какие данные нужны, по диагностике за пределы допустимой нормы выходит только импульс впрыска. ДПДЗ работает, угол опережения колебания от 9 до 11,2, массовый расход на холостых около 11, а вот еще температуру вп.воздуха показывал минус 48, но это возможно погрешность и программы, иногда такое бывает на нормально рабочем двигателе.

Оффлайн leliks

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 810
  • Город: Луцк
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #9 : Август 21, 2010, 08:51:41 am »
ну если у тебя такая кривая программка. она может и не только тем. вп. воздуха не правильно показывать, а и другие параметры криво будут отображаться. попробуй посмотри другой программкой.

Оффлайн oleg12345

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 51
  • Город: Снежное
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #10 : Август 21, 2010, 11:08:34 am »
Так Январь 7.2 любая, самая кривая программка нормально показывает  ;)

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #11 : Август 21, 2010, 11:38:00 am »
Более всего смущаетво всех параметрах это импульс впрыска 7 - 8 на холостых, при нажатии на педаль газа увиличиваются до 19-22, что может влиять на данный параметр?

Оффлайн miruwor

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Город: Харьков
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #12 : Август 21, 2010, 12:31:26 pm »
Коэффициент коррекции топливоподачи должен быть как можно ближе к еденице. Если он отличается от еденицы больше. чем на 10%, то с топливоподачей возможны проблемы. если больше, чем на 20% то возможны большие проблемы. Толи не хавтает производительности форсунок и насоса, толи большой подсос воздуха

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #13 : Август 21, 2010, 01:36:37 pm »
Коэффициент коррекции топливоподачи должен быть как можно ближе к еденице. Если он отличается от еденицы больше. чем на 10%, то с топливоподачей возможны проблемы. если больше, чем на 20% то возможны большие проблемы. Толи не хавтает производительности форсунок и насоса, толи большой подсос воздуха
Коэф.корекции 0,8-0,92. Что значит не хватает производительности форсунки? Импульс впрыска на ХХ 7-9, при увилечении оборотов до 2000 падение импульса до 4-4,5, еще напряжение на форсунках при вкл. зажигания 10,9В, АКБ питание 12,5В.

Оффлайн miruwor

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Город: Харьков
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #14 : Август 21, 2010, 02:12:40 pm »
Сдаётся мне, что сканер гонит. У девятки я 7,2 на ХХ время впрыска в пределах 3,5-4мс. Даже при коррекции в 20% оно не привысит 5мс. А у вас 7-9. Свечи закопченые или нет? Может машина прошивалась и при открытии её как Я7,2 некорректно показывает параметры. Попробуйте открыть как Я5,1.

Оффлайн Gavr

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 54
  • Город: Феодосия
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #15 : Август 21, 2010, 02:17:26 pm »
Проверь АЦП с ДД, недавно была машина с такой проблемой , зашкаливали показания

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #16 : Август 21, 2010, 02:41:20 pm »
Сдаётся мне, что сканер гонит. У девятки я 7,2 на ХХ время впрыска в пределах 3,5-4мс. Даже при коррекции в 20% оно не привысит 5мс. А у вас 7-9. Свечи закопченые или нет? Может машина прошивалась и при открытии её как Я7,2 некорректно показывает параметры. Попробуйте открыть как Я5,1.
Зачитываю КТС-ом, программами Мотор-тестер, Лаунчем- везде показатели импульса одинаковые, не знаю как прошивалась или нет,но у меня на связь с Чиплодырем не выходит (вопрос обязательно на 43-туюподавать +12 через резистор?) Пробывал открывать и как Я5.1.
АЦП с ДД 0,4-0,88

Оффлайн miruwor

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Город: Харьков
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #17 : Август 21, 2010, 02:56:37 pm »
Массы подтянуты? Какая ТОЖ?

Оффлайн Gavr

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 54
  • Город: Феодосия
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #18 : Август 21, 2010, 03:23:49 pm »
35,80
 масса
 
12
 неотключаемое напряжение (К30)
 
13
 отключаевое напряжение (К15)
 
63
 питание после гл.реле (К30Р)
 
43
 разрешение программирования (12В)

(в некоторых ЭБУ могут отсутствовать необходимые элементы)
 
71
 К-линия
 

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #19 : Август 21, 2010, 03:39:26 pm »
35,80
 масса
 
12
 неотключаемое напряжение (К30)
 
13
 отключаевое напряжение (К15)
 
63
 питание после гл.реле (К30Р)
 
43
 разрешение программирования (12В)

(в некоторых ЭБУ могут отсутствовать необходимые элементы)
 
71
 К-линия
в хелпе для чиптюнера написано подача +12В через резистор 4КОм, можна ли подать +12В без данного резистора? ТОЖ 99-102 вкл вентилятор, но очень быстро греется авто.

Оффлайн Gavr

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 54
  • Город: Феодосия
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #20 : Август 21, 2010, 04:10:48 pm »
35,80
 масса
 
12
 неотключаемое напряжение (К30)
 
13
 отключаевое напряжение (К15)
 
63
 питание после гл.реле (К30Р)
 
43
 разрешение программирования (12В)

(в некоторых ЭБУ могут отсутствовать необходимые элементы)
 
71
 К-линия
в хелпе для чиптюнера написано подача +12В через резистор 4КОм, можна ли подать +12В без данного резистора? ТОЖ 99-102 вкл вентилятор, но очень быстро греется авто.
проблема достать сопротивление

Оффлайн oleg12345

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 51
  • Город: Снежное
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #21 : Август 21, 2010, 04:39:20 pm »
у меня на связь с Чиплодырем не выходит
Может у тебя плюсовой январь? Глянь на бумажке какая прошивка, если есть  DP57, то это + и  другая история. Сопротивление на разрешение программирования не обязательно, можно на прямую на +12 подключать.
« Последнее редактирование: Август 21, 2010, 04:43:35 pm от oleg12345 »

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #22 : Август 21, 2010, 08:30:03 pm »
Всем доброго вечера!
Вообщем рассказываю: (начну с начала)
авто ВАЗ 21099 ЭБУ Я7.2 прошивка I204DO57 , проблема в том что авто на холодную заводиться нормально, быстрое повышение температуры ОЖ, при температуре ОЖ от 80 и выше заводится, но очень плохо, на ХХ параметры двигателя все в норме согласно стандарта, кроме импульса впрыска который на ХХ составлял от 7 до 9мсем, при увеличении оборотов до 2000 (набор оборотов отвратительный) и задержки в течение около 1-2 мин, импульс выходил в величину равную от 3,2 до 4,5 работа двигателя нормальная. Проверка системы топливоподачи - все в норме. ЭБУ очень плохо выходил на перепрошивку программой Чиплодер. Проверено было все, скажу честно почти все, после двух суток тр.....я  решили все же проверить еще раз метки, при очень усердном осмотре увидели, что на коленвалу, была продавлена (срезанная, но не полностью) шпонка.
Еще раз всем спасибо за консультации!   

Оффлайн leliks

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 810
  • Город: Луцк
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #23 : Август 21, 2010, 09:52:55 pm »
как то страно, срезанная но не полностью шпонка? а сразу  нельзя было глянуть? дпкв на против 20-го зуба и метка на маховике? :(

Оффлайн Sania

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 544
  • Город: Бровары
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 21099 Январь 7.2
« Ответ #24 : Август 21, 2010, 10:48:29 pm »
Так бывает, при симбиозе плохих мотористов и посредственных диагностов, болт надо закручивать нормально. А перед этим всё совместить.
avtoteh_dnepr без обид, двое суток это до хуя для решения этой проблемы. Любой датчик разрежения + сигнал начала зажигания - есть решение задачи. Про элементарно посчитать количество зубьев от ВМТ не говорю, Андрюха сказал.